20H30: Concert/Veillée planétaire à la bougie (apportez votre bougie)
jerlau a écrit:Regardez le tri écolo qu'on subit depuis 10 ou 15 ans. On trie chez soi. Nous sommes convaincus que c'est bien. Vous êtes sur ? N'a-t-on pas des techniques industrielles pour tout trier en central ? Il y en a des "tonnes". Et tout à fait écologiques sans rejet. Flottaison, centrifugation, aimantation, chimique,.....Et dans un volume réduit. Aujourd'hui on a inventé un système complètement fou avec un matériel très important, BOM sophistiquées, multiples ramassages, énormes centre d'ordures pour les incinérer....Les grands groupes industriels ont été tout heureux de manipuler les différents groupes écolos. Il y a eu une explosion de contrats de fournitures de matériels et de services.
jerlau a écrit:Sur le CO2, cela prend la même tournure. Pas de lucidité pour comprendre ce que raconte les scientifiques qui en arrivent à fausser leurs études dans le sens favorable à leur environnement proche. Beaucoup de choses ne sont pas nettes et les écolos ne participent pas à l'éclaicissement des choses.
Pierre a écrit:Je ne suis pas spécialiste, mais je ne crois pas qu'on sache faire efficacement du tri de déchets ménagers de manière automatique et à grande échelle à des fins de recyclage. A part pour certaines choses comme les métaux (aimantation, et encore, pas pour tous). Ce qu'on trie aujourd'hui ce sont les papiers/cartons (qui se retrouveraient dans une soupe inexploitable si ils étaient mélangés aux ordures courantes), les plastiques (certains sont recyclables et certains ne sont qu'incinérable, et seul un tri manuel peut les séparer je pense), le verre (centrifugation ? Mouais...), l'aluminium (pas aimantable)...
De toutes façons c'est la réduction du volume de déchets, recyclables ou pas, qu'il faut viser. Moins d'emballages, rétablir les systèmes de consigne pour les bouteilles de verre (qui existaient il n'y a pas si longtemps) et même d'autres choses (pots de yahourt en verre ou en grès par exemple). Au marché, au début je ramenais à ma marchande de miel les pots vides, jusqu'à ce qu'elle me dise que ça ne l'intéressait pas de les récupérer car ça demandait trop de travail pour les nettoyer et enlever la veille étiquette ! Mais on y reviendra...
jerlau a écrit:Si les écolos ne montrent pas eux-mêmes ce type de voie, leurs actions ne font que renforcer les lobby actuels. Ils les poussent à chercher des solutions de plus en plus chères dans le système actuel. Cela les arrange. (les lobbies). C’est là qu’il y faudrait un peu de lucidité.
Néo a écrit:C'est aussi ce que je reproche aux écolos...
Pierre a écrit:Mouis enfin, méfiance quand même :
http://www.prevensectes.com/ventes.htm#amway
http://amway.robinlionheart.com/
Autochtone palois a écrit:20H30: Concert/Veillée planétaire à la bougie (apportez votre bougie)
En même temps que la lutte contre le réchauffement climatique, prône-t-on le retour à la bougie ? Voilà qui contribue à renforcer cette image des écolos qui veulent un retour en arrière. Les organisateurs en sont-ils conscients ?
Et la yourte n'arrange rien...
Néo a écrit:...le seul moyen de réaliser une croissance durable dans un monde limité...
jerlau a écrit:Gardons le maximum d'eau à l'intérieur des terres. Faisons lui grimper des montagnes. Et laissons là couler pour produire de l'énergie. Inventons le mouvement perpétuel en la faisant remonter grâce à l'eau qui descend à la mer encore.: 100 litres d'eau qui descendent font monter 1 litre. Dans les montagnes pyrénénnes on a de quoi stocker l'équivalent des glaciers du Groenland. La mer ne monte plus alors. Elle va même baisser. Elle sera au dessus de nos têtes.
Néo a écrit:Je n'ai pas compris grand chose: tu veux faire remonter de l'eau par un système de vase communicant de la mer vers les montagnes ?
Mais où est-ce que l'on récupère de l'énergie là-dedans: un mouvement perpétuel, si tu veux, mais comment produire de l'énergie.
Les centrales nucléaires fonctionnent 80% du temps en continu et 20% du temps, elles sont en maintenance.
Il faut 3 semaines pour les mettre en marche et autant pour les arrêter (sauf arrêt d'urgence très coûteux).
La conduite d'eau forcée de Pragnères, à côté de Gavarnie, qui utilise l'eau de Cap de long, c'est 15 m3 par seconde qui tombent de 1 500 m pour générer 150 MW = 15 *1,25*8 (constante liée au poids) (+ un peu de l'autre côté). Mais le cas de l'hydraulique de barrage, cela n'est utilisé qu'en énergie de pointe.
1 MW = environ la puissance continue nécessaire à 1 000 personnes (industrie et transports compris).
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